At GeirLundestad er redd for jobben sin er det ingen som bør forundre seg over, men når han ikke klarer å holde komiteen innenfor kravene i testamentet bør nok være nok og stiftelsen bør overta ansvaret!

Prestisjen ved å plukke ut kandidater og glansen man kan sole seg i ved å dele den ut.  Det klarer ikke gamle og til dels avdankede Norske politikere å forholde seg til .

  Medaljen som deles ut!  Den ligger det og vanvittig mye prestisje bak og den kan bidra til å endre utviklingen i nasjoner når den Norske Nobelkomiteen bruker sin makt utenfor prisens egentlige mandat som er satt i pennen av Alfred Nobel.

Geir Lundestad ser åpenbart ikke ut til å ha forstått hva som som står i testamentet i forbindelse med utvelgelsen av prisvinnere, derfor er det på tide å gjenta det!

 Her ligger det håndskrevne testamentet som er utgangspunktet for alle prisene som deles ut i Alfred Nobels navn.  Det som er vesentlig for Nobels Fredspris er følgende ordlyd:

” ………, och en del åt den som har verkat mest eller best för folkens förbrödrande och afskaffande eller minskning af stående armeer samt bildande och spridande af fredskongresser. ……..” 

Dette er en ordlyd som det er helt umulig å misforstå siden den inneholder tre helt klare indikasjoner som skal følges ; Folkenes forbrødring og avskaffelse eller reduksjon av stående armeer og spredning av fredskongresser!  Med andre ord 3 helt klare kriterier for å velge .

 President Obama fikk prisen for avtalen med Russland om atomvåpen.  Ut over det har det ikke ført til store endringer og nå lurer kanskje en ny krig , denne gang mot Iran.  Jeg var enig da han fikk prisen og skrev til og med i Forbes Magazine om det , men det var for tidlig. Der tok jeg feil!

 Hvem av disse tre damene fortjente prisen?  Kanskje  Leymah Gbowee, hun sto for det praktiske i Liberia som bidro til fred. Ellen Johnson Sirleaf  klarer ikke engang å få bukt med korrupsjonen i Liberia. Ikke engang i sin egen familie. Tawakkul Karman mener at det var et stort fremskritt i Jemen med 1 kandidat i presidentvalget. I tillegg er hun forkjemper for et parti som ikke anerkjenner demokratiske rettigheter , men som støtter sharia lover.

Så kan man se på listen over prisvinnere og se hvor mange var egentlig verdig ifølge kravene som
Alfred Nobel stilte? Jeg skrev om dette for en tid tilbake.  Det er ingen konkrete forutsetninger som stemmer med testamentets krav i en rekke av de tildelinger som er gjort under hele tiden Norge har hatt ansvaret.

Lundestad er uenig i den svenske stiftelsens syn på saken , men det er ganske utrolig at han ikke engang er i stand til å lese og oppfatte at Alfred Nobel hadde 3 klare forutsetninger med et og/och i mellom forutsetningene.  Lundestad har heller ikke forstått at han har “Politisert prisen” slik at verdien som fredspris ikke lenger har relevans!  Det er i stedet blitt en “alt mulig pris” der den Norske Nobelkomiteen tar seg til rette.

I det minste burde et eller helst to av kriteriene stemme ved hver tildeling .  Det er ikke rom for å tolke fritt hva Alfred Nobel kanskje ville skrevet om det var skrevet i går. Det som gjelder er det han skrev når han skrev det.   Lundestad forsvarer seg og sine på denne måten;

“- Det er helt absurd! De påstår altså at hvis vi ikke følger Alfred Nobels testamente slik de tolker det, så kan vi bli tvunget til å legge våre avgjørelser frem for Nobel-stiftelsen i Stockholm til godkjenning. Det er vi selvfølgelig imot. Det står eksplisitt i hans testamente at det er den norske nobelkomiteen som deler ut fredsprisen, sier Geir Lundestad til VG Nett.”

Det var en debatt på NRK Aktuelt idag der både Heffermehl og Lundestad deltok. Debatten skal jeg få lagt inn lenger ned som link, men dette var hva VG skriver om saken på forhånd;

“Nobelinstituttet i Norge har i flere år vært i krig med den norske juristen og forfatteren Fredrik Heffermehl. Han mener nobelkomiteen i Norge svikter Alfred Nobels testamente.” (VG)  Uten å ha lest noe av hans verker i denne sammenheng så er jeg i det minste helt enig med ham etter å lyttet til dagens NRK program. (klikk på linken).

Bråk om hur Nobelstestamente ska tolkas. Skriver Aftonbladet. Loven kan tvinge Sverige til å å ta over prisen. Geir Lundestad skyver seg innunder denne frasen, som han har brukt til det kjedsommelige;  “– I testamentet står uttryckligen att priset ska delas ut av Norge, säger Geir Lundestad, sekreterare för norska nobelkommittén.” (Aftonbladet)

Det er en helt klar forutsetning for at det skal skje og den forutsetningen ligger i at testamentet følges til punkt og prikke .  Det har de absolutt ikke gjort slik jeg har dokumentert i den tidligere artikkelen lenger opp .  Heffermehl har også hengt seg opp i det og i dagens debatt hevder han at Alfred Nobel var langt mer forutseende og moderne enn det mange gir ham kreditt for.

Ved ettertanke kan det stemme siden han i så knappe ordelag klarte å formulere noe så viktig som hva kriteriene skulle være.  De er akkurat like presise for de øvrige priser som deles ut, men der vil det på helt andre kriterier være rom for litt større diskusjoner.  Der er kravet den beste, den viktigste oppdagelse innen kjemi, fysikk, medisin, litteratur og økonomi.  De Svenske utdelingene har fra tid til annen vært kontroversielle, men det bunner svært ofte i misunnelse eller hva man mener er viktig eller ikke.

Alternativet som kan gjøres har vært dette ; En vurdering som gjøres i Sverige er at stiftelsen godkjenner alle prisvinnere, men det anses som utenkelig. Dersom ikke Norge kan fratas å bestemme kandidater og å dele ut prisen bør en godkjenningsordning legges inn !

Nå er det vel slik at treffsikkerheten i tildeling av de øvrige prisene er langt mer sikker enn når det gjelder fredsprisen.  Årsaken er like enkel som den er banal.  Opprustningen pågår fortsatt for fullt, med stadig utvikling av nye våpen som kan drepe uten at soldater settes inn.  Iran ønsker seg Atomvåpen for å kunne true resten av verden.  I store deler av den arabiske verden kriges det for å oppnå religiøs makt!   Nedrustning i Nobels ånd er en fjern illusjon i dagens verden og det er det aller mest betydningsfulle poenget.

Gir Lundestads reaksjon viser reaksjonen fra en gammel mann uten integritet ; “– Helt otänkbart, menar Geir Lundestad. Vilken kompetens har de för det?” (Aftonbladet)

Det som er 100% sikkert er at Lundestad mangler kompetanse selv.  Han makter ikke å oppfatte at Alfred Nobel laget et testamente som han formet på en slik måte at det skulle være noe å strekke seg etter.  Når jeg lytter til Heffermehl sin tolkning så blir det meget klart.. Nobel laget et testamente som skulle stå like støtt i år 3000 som da han skrev det.

Det eneste han ikke tok høyde for var PR-kåte gamle Norske politikere.  Det er mulig at han trodde at den Gud ga et embete ga han og den visdom som skulle til for å klare det.  Da kjente han ikke nordmenn !

Norge kjøper nye jagerfly fra USA til en livstidsverdi til rundt 160 milliarder …..  Våpen.. Våpen … Våpen .  siden 9.11.2001 har Islamske terrorister drept og skadet mer enn 250.000 personer.  I Irak antar man at det totalt er gått med ca 600.000 mennesker.  Hvor mange andre som er drept i kriger ?  Jo det kan vi regne ut , men ikke akkurat nå!

En bønn til Sverige !  OM det er mulig å frata Norge utdeling av prisen på grunn av mislighold av kriteriene!?  Så gjør det !

Dagsnytt 18 debatten ligger her og den har deltakere fra Handelsbanken,

 Kari Andresen og hun viser til at en av de tyske økonomene mener at Hellas er som et sort hull og det man putter inn av penger vil i hovedsak være tapt og Andresen mener at Hellas uansett vil gå konkurs iløpet av dette året.

 Ali Esbati fra manifest analyse setter ytterligere lys på saken som gjelder et kriselån tilsvarende 1000 milliarder norske kroner, med andre ord et statsbudsjett for oss. Det som er interessant her er når han sier at pengene går direkte inn i andre Europeiske banker?  Vil det si en gullkantet gave som nasjonene innen EU skal måtte betale for ved store tap, mens noen banker får en rimelig bra dividende på sine utlån?

Det ligger en viss logisk forklaring i de enkle fakta at dersom 150.000 skal ut i arbeidsløshet. Lønninger og pensjoner skal ned med 20 %.  Skole, forsvar og helse skal reduseres.  Da blir det ikke  mer , men i stedet mindre penger tilgjengelig.  Regnestykket går rett i minus og det er dermed ikke den minste forbedring for Hellas og deres befolkning.

Årsakene er besnærende når det hevdes at det har vært for liten skatteinngang.  Det må trolig også folket ta sin del av ansvaret for. Så sier Esbati at det i stor grad også dreier seg om de rikeste som har sin kapital i utlandet og dermed bidrar med lite til statens drift.  I tillegg har tyskerne holdt sine utgifter og lønninger nede og dermed kommet godt ut av lønns og prisstigning. Han hevder at Tyskland har hatt den laveste lønnsstigning innen OECD og på den måten kunne konkurrere ut land i periferien. Esbati mener at det er Tyskland som er utfordringen.  Det var interessant!

Ine Eriksen Søreide fra Høyre har kalt “pakka” for en solidarisk pakke, men ifølge Esbati sine vurderinger så stemmer overhodet ikke det.  Forklaringen er også her like enkel som den er dårlig.  Det var et valg man gjorde om å stå solidarisk ansvarlig med hverandre når man inngikk valutaunionen. Lytt godt til forklaringen for det er åpenbart og en del av den sammensatte utfordringen som har ført dem dit de er i Hellas.  Om de skal komme ut av det nå så må de finne en løsning der det kan bli økonomisk vekst til tross for innstramminger.

Etter litt fram og tilbake mener Esbati at det har vært et dårlig valg for Hellas å slutte seg til Euroen og det er interessant, ikke minst med tanke på at Sverige, Danmark og England fortsatt har beholdt sine valutaer. Så kommer man til debatten om pensjonsalder og der sier Wikipedia;

Da ser det plutselig litt annerledes ut enn det Esbati hevder.  Denne statistikken forteller sin egen historie og er neppe til å misforstå.

Island og Norge troner på toppen med 67 år , mens det i realiteten er litt annerledes når man ser på når man går av etter faktisk begrep.

Da dukker plutselig Frankrike opp som en god vinner mens Italia og Østerrike følger på de neste plassene, mens det er rimelig liten forskjell mellom Tyskland og Hellas.

Ine Søreide ser dermed ut til å ha belegg for sin påstand om å bevilge seg goder som ikke er holdbare i lengden. Esbati protesterer på dette og hevder at det er myter, men her har han neppe gjort leksa hjemme. Denne artikkelen fra E 24 forteller en annen historie enn den Esbati forfekter.  Det er hva som førte opp mot krisa. Korrupsjon og svart økonomi!

At man så når krisa er et faktum nekter å innse det så kommer man dit at den svarte økonomien overtar helt og det bidrar ikke på noen måte til å kunne rette opp i det uføret man nå befinner seg.  TV2 hadde denne reportasjen for en tid tilbake der det klart kom fram at det ikke hadde noen hensikt å bidra.Setter vi dette opp mot det totale skattenivået i Norge, som beløper seg totalt opp mot 70 til 75% av inntekt så skjønner vi at det fortsatt går ganske bra i Norge.

Debatten her hjemme er nå hvor lenger vi i Norge skal måtte stå i jobb for å få en levelig pensjon og det er heller ikke det Norske folkets ansvar, men et åpenbart resultat av dårlige politiske beslutninger over lang tid.  Der kan trolig både Arbeiderpartiet og de borgerlige regjeringspartier gå arm i arm om å dele på ansvaret .

Vårt store antall statlig og kommunalt ansatte vil trolig måtte reduseres betraktelig i Norge om det ikke skal gå helt på “dunken” for oss og i løpet av den nære framtiden.  Hvor mye oljefondet vil tape på en Gresk konkurs?  Det er det lite informasjon om, men i tredje kvartal i fjor var tapet 284 milliarder.    I samme avis sies det ;

“Kritisk at europrosjektet lykkes

Videre sier direktøren at det er kritisk for Oljefondet at europrosjektet lykkes, ettersom fondet har investert 600 milliarder i eurosonen.” (Aftenposten)

Den mulige konklusjonen kommer trolig i slutten av sekvensen.  Målet er å sikre at resten av EU klarer seg og så ofrer man Hellas i første omgang på det alteret.

Denne bloggen kan og tyde på at det blir resultatet.

Avslutningsvis kan Ine Søreide hevde at det var et like stort politisk opplegg som et økonomisk opplegg da Eurosonen ble opprettet.  Man var nødt til “å tilpasse seg” for at det skulle være mulig å gjennomføre.  Søreide mener at det må bli et sterkere fellesskap og bedre kontroll med hvrandres økonomier for å få dette til å fungere i Fremtiden.  Det betyr ennå mer byråkrati og et dårligere opplegg.  De burde ha gjennomført utgangspunktet med et handelsområde, men så er det dette med at makten korrumperer.  Det ser aldri ut til å slå feil.

Det synes mer og mer åpenbart at vi kan være glade for å stå utenfor ….

Den gangen var det hele 32.000 som fikk lov å gå til valg.   … Ikke dårlig det i verdens mest folkerike nasjon. Da var det vel bare rundt en milliard eller så som ikke fikk delta ? Selvfølgelig var det et prøveprosjekt for å se hva som kom ut av det.  Artikklen i Aftenposten spør om det er den 14 år, nå blir det den 18 år,  gamle plata til Guns’n  Roses , Chinese democracy som gjør seg gjeldende.

Tja …
Det har vel ikke blitt så veldig mye bedre der borte.  Fortsatt er det ikke frie valg og om det hadde vært det så ville valget stått mellom 1 parti ? Kommunistpatiet.  Der det langt bedre i Taiwan som i det minste hadde to presidentkandidater å velge mellom i år. Oftest er det slik vi tenker oss frie valg.

Dette er hva den nye presidenten kaller et valg?  Valglokaler ble tvunget til å stenge.  Han har vært visepresident det siste siste året og er muligens ikke så altfor langt unna den gamle i sine holdninger?  Vi ga en fredspris til ei ung dame fra Jemen i høst.  Jeg som trodde at man så på demokratiske verdier ?

“- Dette er en dag jemenittene kan feire, fordi det er dagen da Ali Abdullah Saleh og hans despotiske styre forsvinner. Vi oppfordrer den nye presidenten til å arbeide for de unge menneskene som gikk ut i gatene for ett år siden, sa Karman” (VG)

  Når hun er så “demokratisk” at hun synes det er bra med valg mellom 1 kandidat?  Da vet jeg om en rekke demokratiforkjempere som ville “snudd seg i graven”.  Det er en instilling som ikke på noen måte fortjener en del av Nobels Frredspris.  Så gjenstår det å se hva som kommer ut av dette.   Vi skal heller ikke glemme at hun er med i det islamske partiet i landet og som kjent er ikke Islam og reelt demokrati forenlig med hverandre.

Al Jazzera hadde denne reportasjen fra valget:

Majoriteten av jemenittene er sunnimuslimske arabere og vi vet jo hvordan det ser ut i forholdet mellom shiaer og sunnier rundt forbi.  Jeg vil ikke akkurat kalle det hjertelig. I Jemen er maktforholdet det motsatte av for eks. i Iran der det er mest Shia og færre sunnier.  Grovest er dette i Irak  der terrorangrep mellom de to gruppene skjer minst en gang hver uke.

Dagsnytt 18 hadde temaet oppe i går.  Der omtales Jemen som det mest tilbakestående landet på den Arabiske halvøy. I starten var man positive til utviklingen, siden det betød at Saleh, den gamle presidenten var blitt faktisk historie, men det var likevel noen betenkelige skår i gleden som man kan høre i debatten.

Det vi hører er ikke nytt.  Det er mange interessegrupper og maktfaktorer som spiller inn så det blir et spørsmål om vi får et Libya opp igjen eller om det blir som i Egypt?  Begge tilfelle er fortsatt i Islamsk tvangstrøye, noe som hindrer reelle demokratiske reformer.

Utfordringene er velkjente og vi her i vesten kan bare undre oss over hvorfor det er så viktig å bli delt opp i mindre enheter.  Det er den kampen som skjer på Filippinene og i Thailand der både Islamister og kommunister ønsker seg egne nasjoner.

  Fra gammelt av så Jemen slik ut ifølge kartet fra Wikipedia. Idag er det delt opp i 20 deler som vist på kartet under:

 Da er det lettere å skjønne at det åpner for indre uroligheter og maktkamper. Det kan bety at kruttønna bare så vidt har fått lunta antent og så spørs det hvor lang lunta er og om det er mulig å klippe den før tønna eksploderer i ny vold.  Volden har  allerede startet hører vi og bekymringer er store for den utviklingen som kan følge.

Saleh handlet akkurat som Gadafi og var flink til å ta vare på stammene i landet og da har vi sett hva og hvordan slike stammesamfunn kan holde ut.  Afghanistan er trolig det beste eksemplet på at Islamister ikke lar seg hverken omvende, true eller fjerne.  De ser ut til å vinne fram nå etter 10 år i krig med russerne og deretter 11 år i krig med Nato …  Libya er fortsatt rimelig urolig selv om det ikke fortelles så mye om det.

Tilslutt kommer man til den intelligente slutningen av resultatet av valget ikke betyr så mye …?  Det er da slett ikke merkelig, men det vil være å håpe på at vi ikke skal få ennå en nasjon der det etterhvert vil bli store flyktningestrømmer til vesten ….

Her stemmer presidenten og han ber samtidig om hjelp utenfra hører vi.  Er nå det rett vei å gå? I Egypt ble “hjelpere” tiltalt for ikke så lenge siden.  Ikke nasjoner, men private som hadde bidratt og deriblant en Nordmann.  Libya fikk hjelp til å fjerne en diktator, men det bidro heller ikke til mer enn en kortvarig glede.  Derfor kvier man seg for å gå inn i Syria , siden man ikke vet hvem det blir som overtar makten.

Som vi kan se fra “Press TV” så er det delte meninger i Jemen, nettopp som det ble påpekt:

I tillegg til det har Al Jazzera også en vinkling på det “frie” valget og hvor fritt det egentlig var. De har også en langt grundigere analyse av det som skjer og har skjedd og dermed står vi kort og godt tilbake med en enkelt faktum.

Her er det bare å vente å se i hvilken retning dette kommer til å ende.  Ulempen er som i Afghanistan, Egypt, Libya og ikke minst Irak.  De innbyrdes motsetninger av religiøs art er så stor at det overskygger det meste annet når tyrannene er fjernet for godt!

Hennes opptreden på Dagsnytt 18 i går var virkelig suveren …..   

     Ved å få Lise Askvik i fremste rekke er saken om å rekonstruere bryster etter operasjon for alvor satt på dagsorden.   I går var det APenes Helga Pedersen som er like langt ute på jordet her som hun var da hun gikk til angrep på Siv Jensen i skattesaken på samme tid i fjor.

   Det ble et frontalangrep på Helga Pedersen i AP og det åpnet så artig da det første spørsmålet fra Radøy kom.  Da legger Helga P i vei med en lang politisk tirade og blir bryskt avvist “Det var ikke det som var spørsmålet” !  Den satt i sikringsboksen, som det etterhvert har blitt hetende.

Arbeiderpartiet blir som vanlig presset fra skanse til skanse og det er nettopp her som Lise Askvik er så herlig fri i både tale og metode. Det viste hun under denne sendingen også da hun fjernet parykken og viste sin mangel på hår på hodet. Gruppa hennes på Facebook; “Vi venter fanden meg ikke på ny pupp”, har fortsatt bare 18595 likes og det antallet burde vært mist et par hundres tusen nå , med all den virak som dette har fått.  Her er det bare å melde seg inn.  Dette kan ramme hvem som helst.

Helga Pedersen skal ha nye overlegninger og utvalg som skal jobbe en stund. Helst til alle har glemt at det var FRP som tok opp saken på direkte forslag i Stortinget der de foreslår maks 6 måneders ventetid for rekonstruksjon, men Helga Pedersen bobler over av alle mulige og umulige unnskyldninger og ser ikke ut til å fatte hvorfor.

Dette er en av grunnene, Helga Pedersen;  Link til NRK!

Her finner du bildene som ligger på Gruppas nettsider .  Jeg har ingen vansker i det hele tatt å innse at det er ønske om å få korrigert dette snarest mulig.  At Pedersen og kvinner fra AP ikke innser dette er ikke mindre enn merkelig.  Man kan undre seg over om det er et mannsdominert “kvinneparti” likevel?

Åpenbart er det et kostnadsspørsmål.  Det kom tydelig fram i en radiodebatt også på P4 der Helga hevdet at noen av operasjonene kunne komme til å ta opptil 10 timer og kreve et stort team. Hva så?  Om et to eller tre år kommer det fortsatt til å kreve et stort team og ta opptil 10 timer. Hva er da vitsen med at folk skal sette livet på delvis vent for å bli ferdig behandlet?

Ved en benamputasjon setter man ikke pasienten i rullestol og sier at nå må du vente i opptil 10 år på et kunstig bein.  Kravene til rehabilitering på dette feltet er heller ikke her klart definert.

Unntaket i dette rundskrivet gjelder for pasienter under 23 år , der det heter . “Barn og unge under 23 år med psykisk liding eller som er rusavhengige, skal ikkje ha lenger frist enn 65 virkedagar for oppstart av utgreiing/behandling”.  Det er lenge nok for en rusavhengig til å klare å sette en overdose.

Lise Askvik lover en hei dundrende markering 1 mars og det skal blir artig å se for hun også forteller at dette skal ljome langt ut over Norges grenser.  Landet som flyter av “melk og honning” har altså ikke råd til å “ferdigstille” kvinner etter kreftinngrep.  Det er rett og slett å bre gjøre halve jobben.  Om vi ikke har kapasitet selv så finnes det vel klinikker der ute som kan ?

Hva nøler vi etter ?  Meld dere på gruppa med å trykke likes !  Facebook har etterhvert blitt noe politikerne oppfatter som klare meningsmålinger.

JA 60.98%  (125 votes)     NEI 35.61%  (73 votes)     Vet ikke 3.41%  (7 votes)      Total Votes: 205

205 stemmer totalt er det beste hittil og det er bra.  Nesten 61% sier ja til et forbud og det holder seg godt innenfor et demokratisk resultat som ville gitt et forbud.

At 73 sier  nei til forbud er og positivt for det viser at flere med alternative meninger har vært innom denne gangen.  Trenden er likevel klar og den viser at man ikke vil ha slike “utstyrsvarianter” her i Norge.

    Det ville være ønskelig at våre politikere la dette dødt en gang for alle og innførte et lovforbud mot slike plagg.

I en tid der hauger av ungdom går arbeidsløse og uføre ikke er attraktive kunne faktisk søndagsjobb være første trinn på stigen inn i arbeidslivet ved at normalbutikken kunne være åpen.   Eller de som finner det formålstjenlig og lønnsomt. 

Her finner man det som enten er det 11. eller som Wikipedia sier, det 15. største kjøpesenteret i verden.  SM City Mall  Cebu, Filippinene;

(Ved å klikke på bilde til egen fane få man bedre oversikt over størrelsen)

Her ligger det en video fra senteret som viser oss et senter vi ikke finner maken til her hjemme.

Slik som dette ser det ut alle ukens dager, men ennå mer på Søndag enn i uken da mange jobber. Søndagen blir handle og kosedagen da familiene også ofte spiser ute på en av de mange spisestedene som finnes.  Det finnes alternativer, som Ayala senteret på bildet under;

En video fra det samme Ayala sentret ligger under:

Slik ser det ut på innsiden der.  Litt dårlig kameraføring, men det gir et lite inntrykk.

Det er bare et lite glimt, men de ligger absolutt noen hestehoder foran oss i Filippinene.  Så er  stort sett alt åpent 7 dager i uken og det trenger de med en befolkning som snart  runder 100 millioner mennesker.  Hver eneste arbeidsplass som skapes er viktig og gir litt mer sikkerhet for å klare seg.

Det er når man ser kjøpesentre som disse på videoen under at man fatter hvorfor de fleste er åpne uka rundt.  Her skal det en del omsetning til for å dekke opp investeringene og noen av dem ser jo ut som rene fornøyelsesparker innvendig..

Legg merke til at de to største er i Kina og ytterligere 3 er i Filippinene. Ellers er det Singapore, Istanbul, USA, Canada….. og Dubai .

I Europa er trolig Carrefour en av de største enkeltbutikker i en gedigen kjede på verdensbasis. Selvfølgelig åpne på Søndager gjennom hele Europa.  Jeg har selv vært og handlet der på søndager både i Barcelona og i Manresa i Spania.

Det er ikke noe som er så irriterende å gå tom for noe i “heimen” midt under forberedelse til middag og se at der var det mangler i det man skulle hatt tilgjengelig. Dette kunne man jo ønske seg for eksempel:

Eller som man åpenbart kan oppleve i Spania, Manresa der jeg har vært innom i denne butikken , men uten at det var underholdning der.

Nå ja,  dette  var vel litt i overkant , men å høre at ; LO raser mot søndagsåpne butikker ?  det finner jeg ikke mindre en direkete latterlig.   Det høres ut som om det er farlig å jobbe i helgene, men hvor mange bransjer har vi som gjør det ?

1) Sykehus.  2) Togførere.  3) Langtransport.  4) Taxi. 5) Buss. 6) Trikk og T-bane. 7)Ferger. 8)Bensinstasjoner. 9)Restauranter. 10)Politi 11)Tollere 12)Brannvesen 13)7 Eleven, Narvesen og andre Brustadbuer. 14)Vektere. 15)Museer 16)kinoer 17) Teater 18)Konsertlokaler 19)Kunstutstillinger … 20) Journalister. 21)Radio og TV. 22)Piloter.  23)Flyplassbetjening av alle slag. 24)Forsvaret alle grener. 25) kystloser.

Det finnes sikkert flere som er på jobb i helgene eller i døgnkontinuerlig tjeneste.  Hva er så forskjellen på dem og butikkpersonale?

Overhodet ingen !

Ulempen er bare at LO ikke klarer å se hva som er fornuftig i et moderne samfunn. Det finnes familier som trolig gjerne benytter søndagen til å rusle rundt på handletur i stedet for å sitte hjemme eller løpe ut i marka på føtter eller ski..  Sette seg sammen i en kafeteria eller på en restaurant og spise litt uten å lage i stand hjemme. Om det så ligger noen andre aktiviteter i tillegg?  Da kan det fungere perfekt.

Da kan butikkturen bli noe mere enn stress og mas og i stedet inneholde ro og fred og som vi ser fra enkelte av det store sentrene så finnes det både svømmehall, kinoer, teater og skøytebaner.  I tillegg til alle som jobber i butikkene har også disse bransjene arbeide ….

Da blir det litt merkelig å se at det er arbeidernes egen organisasjon som går i mot åpningstider på søndag og flere jobber.  Det vil være betalingen og omsetningen som vil være avgjørende for om  det skal lønne seg å holde åpent eller ikke i Norge.  De som ikke finner at det er lønnsomt, må åpenbart ikke tvinges .

Jeg tror at dette vil regulere seg seg selv uten vansker og bekymringer Derfor er det ikke eller burde ikke være noen utfordring å holde åpent. Å høre at FRP slår følge med Lo i denne saken er ikke mindre enn merkelig.  Jeg trodde FRP sto for frihet og da er dette absolutt et steg i riktig retning.

Mer korrekt enn dette er det ikke mulig å beskrive situasjonen og i enkelte Brustadbuer opplever man nettopp dette at betjeningen har gått inn for å hente varer det ikke var plass til i bua, mens det absolutt ikke var hensikten med opplegget.  Dermed er tiden overmoden til å forlate dette gammeldagse opplegget og fristille næringslivet fullstendig.  Vi har ikke noe å tape, men tvert i mot mye å vinne på at de som finner det økonomisk forsvarlig velger å holde åpne butikker.

På toppen  av bloggen min ligger det et utsnitt av dette bildet som er fra Hinulauwan , Toledo City , Cebu på Filippinene.

Så følger ytterligere en kveld der solen er iferd med å forlate oss og etterpå blir det temmelig bekmørkt i Asia.

En høstnatt i Klæbu med en ganske så sjelden lyssetting på himmelen.

Et annet alternativ med lyssetting som også er tatt litt sent på ettermiddagen i Klæbu.

Hamar, ved landingsbrygga til Skibladner står denne skulpturen.  Det er muligens klokkeklang i den og det sto godt til det hvite .

Skydekket over Catalaña var heller ikke å forakte på en fin og varm dag.

Skyer i Speilbilde er heller ikke noe man skal unnlate å forsøke seg på?

Skyer farget av solen over mot Tiller.  Her kommer SLR inn i bildet og det blir enklere å finne rette fargekombinasjoner.

Det virker straks mere dystert når det mangler solens stråler .

Selv på en dag med temmelig mye skyer er det fint ved Nidelven i Trondheim.

Munkholmen i lavt skydekke .

Sola forsøker å bryte igjennom mens det går snøbyger over Fosen.

Det var noen flere der, men det blir liksom veldig repetisjon av det jeg har lagt ut.

Jeg har ingen formening om hvorvidt geografisk plassering har noe å si, men jeg bor i Trondheim og fikk påvist tarmkreft i 2005 i Oktober.  Da hadde jeg i to år trodd meg plaget med hemoroider men da det kom en kraftg blødning oppfattet jeg at det kunne være kreft.

Fastlegen ordnet koloskopi ved St. Olav i løpet av en uke.  En uke etter fikk jeg svaret som var Ja, det var kreft og det var mye kreft og begynte å bli svært alvorlig og rundt en uke etter var jeg innlagt og klar til å bli operert.  Angsten for koloskopi var det som hadde hindret meg i å gå, men den angsten var svært overdreven og unødvendig.  Legen som gjennomførte undersøkelsen var utrolig dyktig og det var på langt nær så smertefullt som forventet.

Rett nok så ble det spredning til lever og kjemoterapier samt en rekke operasjoner.  Historien om det ligger her.  Litt om bivirkninger ligger her. Det ble ikke bra , men fortsatte. Det har fortsatt i ettertid også. Jeg er fremdeles ikke  ferdig for nå er det inoperabelt og kan ikke stråles, men jeg har planer om å henge med lenge ennå. Da blir det apparatet under som skal hjelpe til å holde meg i live, ennå noen år .  Om det går .

Ut fra den kronikken jeg leser her av Geir Martinussen, så var det fastlegen som ikke gjorde jobben sin. Det er ikke pasientens oppgave å finne fram til en spesialist, det blir opp til fastlegen å fikse slikt.  Dersom mistanken er kreft , så er det heller ingen grunn til nøle i det hele tatt og da skal man ha prioritet. 

Jeg opplevde en gang i 2010 ikke å bli tatt på alvor og fikk beskjed av en av legene ved St. Olav at nå var det ikke mer å gjøre.  Da gikk jeg hjem, forfattet et brev til overlege ved avdelingen, min fastlege  og til behandlende lege ved avdelingen.  Det tok ikke mer enn litt over en og halv uke så var jeg og på Rikshospitalet for operasjon.

En operasjon som i teorien ikke på noen måte var enkel å gjennomføre.  De fjernet 70 % av en kreftangrepet lever og laget nye blodårer og galleganger med transplantasjons teknikker . Jeg har ikke anelse om hvordan for det spurte jeg ikke om, men jeg er fortsatt i live til tross for ny spredning, men denne gang på utsiden av lever.

Hastigheten det har gått i hver gang jeg har vært innom var altså perfekt her for min del og så er det spørsmål om jeg hadde flaks eller det ligger faglig dyktighet bak ?

Jeg mener så absolutt at det er faglig dyktig som startet med fastlegen min.  Hans inngripen var kontant og fra første besøk til jeg ble operert i oktober 2005 tok ikke mer enn drøye tre uker.

Deretter har jag bare hatt gode møter med leger og pleiere både her i Trondheim ved St. Olav og på Rikshospitalet i Oslo .

Det som forundrer meg er innledningen på denne kronikken.  Hvorfor måtte Martinussen bli henvist til en privat spesialist for å bli sendt videre og utredet ved et offentlig sykehus?  Dette var noe hans fastlege skulle organisert tvert og direkte når det var mistanke om en mulig dødelig diagnose som kreft fortsatt ofte kan være.

Slik jeg opplevde det var ansvarfordelingen klar og slik det var i mitt tilfelle hadde jeg fastlege som tok hele saken på fullt alvor og brukte åpenbart de midler og de kanaler han hadde til rådighet.  Jeg har aldri spurt hvordan han fikk det til , men jeg er meget fornøyd med valget av fastlege.  Uansett senere diagnose har han iblant bidratt til å få meg rett innlagt fra hans kontor når det har mistanke om alvorlige tilstander.

En av ulempene vi har i det Norske helsevesen i dag er hverken styrer eller råd, men all den politiske innblandingen som til enhver tid gjøres gjeldende av ministre og statssekretærer.

Et topp helsevesen koster penger, det kommer vi ikke utenom.  Absolutt ikke så lenge man har utvikling av medisiner, hvilket kan koste noen ti talls milliarder og  som skal forrente seg på får år. Da blir det kostbart og i noen fall “har man ikke råd” til det beste.

Jeg registrerer at Martinussen hele tiden tar opp et mellomledd her som jeg har sluppet å benytte siden det leddet har vært tilgjengelig ved og i sykehuset som dermed har kunnet starte behandling hurtig og effektivt.  Jeg fikk også prostatakreft i tillegg til tarmkreften og den ble kjapt og effektivt behandlet ved samme hospital.

I flere tilfelle oppsto det utfordringer som krevde kjapp innleggelse og da kom jeg oftest rett inn på avdelingen, blodpropper, infeksjoner, svikt i immunforsvar, betennelser osv. Da var jeg kjent og kunne reise rett inn.

For ei drøy uke siden fikk jeg feber over 39 grader tidlig på morgenen. Nå er det nytt regime fastlagt av politikerne så siden jeg ikke kunne kjøre selv og knapt nok var bevegelig kom jeg inn med ambulanse.  Tabletter og ei sprøyte i baken senket feberen og etter fire timer ble jeg sent hjem.

Vel hjemme sovnet jeg rimelig utmattet og da jeg våknet i 18 tiden var temperaturen steget til 40 grader og verden var ikke helt som før.  Dermed inn igjen og det ble fastslått kraftig bakterieangrep som vi slo ned med antibiotika. Da ble jeg liggende over helga.

Ulykken er at verdens rikeste land ikke bruker penger der penger skal brukes , på pasientene, men de bruker milliarder til konsulenter, flyttinger, sammenslåinger, delvise og halvveis dårlige opplegg  og dermed skjæres det inn til beinet.

St. Olav er i ferd med å bli et av landets mest moderne sykehus, men må slite med innskrenkninger og omorganiseringer.

Når man overlater til en tidligere næringsminister, forsvarminister og en tidligere landbruksminister til å styre helseforetak så må det gå galt.

Poenget er hvem vi velger til å styre den Norske skuta !?  Om vi velger de som satser minst mulig hjemme og mest mulig ute for å skape seg navn og glorier?  Da får vi det slik som Martinussen delvis beskriver det.  dermed må vi kanskje se om vi skal velge noe annet i 2013.

Om vi får det slik at det privat helsevesen vokser slik at politikere kan bevilge mindre penger til det offentlige !  Da vil det komme til å skje endringer for folk uten penger tilgjengelig til helse, men det er et brudd på Folketrygdloven.   De som bryter den er henfallen til straffeansvar som ved brudd på alle andre lover i vårt samfunn.

Vi har et tvungent offentlig helsevesen pålagt oss ved lov.  I alle år under arbeide betaler vi en trygdeavgift til samfunnets Norske modell.  Den skulle sikre oss verdens beste helsevesen.I stedet sklir vi stadig nedover på rangstigen der og. alt under vår nåværende politiske ledelse. Loven sier følgende:

§ 1-2. Vern mot private avtaler

       Rettigheter etter denne loven kan ikke fraskrives ved private avtaler.

       En arbeidsgiver kan ikke innskrenke arbeidstakernes rettigheter etter loven.

Det som er betegnende ved Martinussen  sin kronikk er at det alltid har ser ut til å ha endt opp på Rikshospitalet som er en del av det offentlige helsevesen.  Så lenge han har fått den nødvendige akuttmedisinske hjelpen der så fungerer jo det offentlige helsevesenet.  Ulempen er nåløyet som han har slitt med å komme seg gjennom for å komme dit. Der ligger det åpenbart private med avtaler.

Dersom vi i stedet hadde fått rustet opp spesialhelsetjenesten  innen sykehusene så ville deres kapasitet øke betraktelig. Tidligere hadde man en eller to CT maskiner og en MR maskin ved St. Olav.  Nå har de flere og langt større kapasitet . Nevrosenteret, Gastro-senteret, Mor og Barn, Akutten, Jeg antar at også Bevegelsesentret har sine maskiner, selv om jeg ikke har vært i noen der.

Mitt eneste møte med det private Uni lab var at de satte opp en måneds ventetid på CT, men jeg kunne krype langt fram i køen om jeg betalte selv. Det kostet kr. 2000,- i så fall .  Jeg valgte å ringe sykehuset og fikk komme på en avbestillingstime.  Da var det gått to dager …. ?  Slitasje og nerver som ligger i klem ….  Det er vondt, men da vet jeg at det ikke var noen ny spredning av kreft dit i det minste.  Skjelettkreft er ofte en sak som inntreffer i forbindelse med prostatakreft, men det er ingen far for det ennå ser det ut til .

Jeg kan derfor ikke helt slutte meg til at kreftpasienter sviktes av det offentlige.  Det er heller i det private markedet der tilgangen er stor nok til at man kan miste pasienter ved å sette lange ventetider.   Ganske enkelt fordi de som har råd til det, betaler selv og setter gjerne skylda på det offentlige.  Det er etter mitt skjønn fastlegene som burde i langt større grad kunne henvise direkte til poliklinikkene ved sykehusene for utredning.

En sak skal jeg være helt klar på og det er at det offentlige kan blir mye bedre enn det er per i dag for sykehus er ingen “fort frisk fabrikk” . Ganske enkelt fordi det er mennesker som skal behandles og to sykeforløp er sjelden identiske.  Det har ikke politikkens verden oppfattet.  Deres holdning er at de kan styre og bevilge seg ut av alt.  Gi en konsulet i det offentlige lillefingeren og han vil prøve å ta mest mulig av statskassa.

Den politikken som nå føres vi gjøre sitt til at Helsedepartementets sjefer under AP regjeringer vil bli stående rimelig nakne  …….

Det var ikke med samme glede jeg slo opp tallene i dag. Det viste seg at pausen var i høyeste grad svært midlertidig.      

Det er alltid spennende å slå opp på denne nettsiden, ganske enkelt fordi man aldri vet hva wsom er satt i fokus. Det første som møtte meg på siden The Religion of Peace  denne gang, var dette bildet !

Picture of the Week

A 14-year-old Christian girl is picked off
by Religion of Peace snipers in Nigeria.

Det er ikke akkurat det man forbinder med fred, men dette er hvordan det er der ute i “den virkelige harde og iskalde verden” .  I dette tilfellet er det Nigeria.  Der er  drap dagligdags og det å tenke annerledes (ikke muslim), er synonymt med å være en fiende .  Før jeg legger ut statistikken har jeg lyst til å legge ut et par andre ….. Skal vi kalle det merkverdigheter eller spesialiteter ?

Det følger en link med denne ; Klikk her! Det er kanskje greit å ha litt motforestillinger til den daglige dose islamisme som vi oftest får presentert.  I tillegg har vi en annen kjent figur som har noen synspunkter som vanlig.

Dette alternativet har også en link.  Den ligger her !  Jeg tror ikke så mange vil være enig,  men her som i mange andre faser av livet er det om å gjøre å la fordommer fare.  Sette seg ned og tenke seg om litt.  Er ikke dette bare sharia satt opp skjematisk?  Jeg finner tre “No” og tretti “Yes” … ! I den oppstillingen som foreligger.

Hva er så vitsen med å ta med dette?  Det kan de spørre seg om,  de som ikke ser sammenheng i saker, hendelser og realiteter …  Det forteller oss at uansett hva vi tror vi gjør bra, så tar vi feil !

Islamister tenker ikke som oss.   Det er noe som ble påvist i NRK nyheter idag også.  De tar gjerne imot hjelpen vi kan gi dem om det betyr fordeler for dem, men i ettertid?  Da bestemmer de selv, eller rettere sagt;  Allah bestemmer og han liker ikke vårt demokrati og våre folkevalgte metoder.  Derfor gir islamister aldri opp sine idealer om overherredømme ved Allah, og et fremtidig stort og sterkt kalifat  …. !

Muslimer er i ferd med å våkne, men ikke godt nok!  Det koster å slutte seg til demokratiske rettigheter og plikter.  Man får nemlig ikke det ene uten det andre. Derfor er det ikke vi som skal endre vår holdning, men muslimer som vil tilpasse seg blir nødt til å gjennomføre endringer i sine krav og vilkår!

Så overlater jeg til hver enkelt å se se om det finnes noen fornuftige tanker i det som er fremlagt, og i mellomtiden taR jeg opp statistikken over døde og skadde fra 31. jan. til i dag 19 feb. 2012 …

Det er altså en periode som bare strekker ser over 19 fattige dager!

Det er altså ikke så mye bedre i år enn det var i fjor.  

Til tross for Norske medias nektelser så er Islamsk terror fortsatt den verste i verden.  Til tross for at det i hovedsak rammer deres egne, les vanlige muslimer som forsøker å gjøre det beste ut av livet sitt. Til tross for disse faktiske begivenheter så fortsetter de sin kamp mot ……Mot hva er det egentlig ?  Mot hvem er det egentlig?   De kan jo umulig ha oppfattet at kalenderen idag sier 2012 og 19, februar !?

Drepte 324 og skadde 545 på 19 dager i 2012!

Drepte 1197 og skadde 1707 fra 1 januar til 19 februar 2012.

Nå er det vel ikke så mange, om noen nordmenn som er opptatt av denne saken?  For vi er fortsatt opptatt av det som skjedde 22 juli ifjor, som om det skulle være verdens største katastrofe!

INGEN – ingen skal komme å påstå at det ikke var fryktelig det som skjedde !  Satt opp i mot islamistenes herjinger i verden er det likevel bare et punktum i en sammenlignet tilfeldig størrelsesorden.  Islamister står ansvarlig for mere enn 252.000 drepte og skadde siden 9.11.2011.

Det er litt å tenke over , det vil si for de som fortsatt har litt å tenke med.  Da holder jeg folket fra AP og SV utenom for de later til å sveve i den villfarelse at 22.07 endret verden, mens det bare satte en punktum i Norge.

22. juli 2011 ville gått over i historien som den dagen Anders B. Breivik dummet seg loddrett ut dersom vi hadde hatt et snev av sikkerhet i Norge .  Det hadde vi ikke .  I stedet hadde vi 9 april 1940 i reprise.  Denne gangen også med Arbeiderpartiet i førersetet av statsbussen.

Loven om selvbestemt abort,  Loven om svagnerskapsavbrudd har ingen paragrafer om plikt til å bistå ved å få til en abort eller til gjennomføringen av selve inngrepet.

Så kan vi diskutere om APene Strøm Erichsen og Kåss lyver eller ikke? 

LOV 1975-06-13 nr 50: Lov om svangerskapsavbrudd [abortloven].  Det er bare å lese gjennom hele teksten, men jeg garanterer at det ikke finnes et ord om legens plikter inntatt i denne loven. Den inneholder utelukkende en kvinnes rettigheter til å fjerne et embryo, siden det er bare kvinner som kan bli gravide.

Å bli gravid er ingen sykdom?  Det er ingen som får “et snev” av en graviditet ?  Det tror jeg alle og enhver er enige om. Det er nettopp her loven om legetjenester kommer inn, er det ikke ?

  Forløpet kjenner også de alle fleste til, slik det er skissert her,  og det ikke mange som tror på at barn kommer med storken lenger :    Storkene  har nok med sine egne barn om de ikke skal få skylda  for menneske barn også …  Som i denne reklamen for bleier fra Kiwi …

Ser vi så videre på fastlegeloven; FOR 2000-04-14 nr 328: Forskrift om fastlegeordning i kommunene,  så sier den følgende i § 1.

“§ 1. Formål

Formålet med fastlegeordningen er å bedre kvaliteten i allmennlegetjenesten ved å sikre at mennesker som er bosatt i Norge skal kunne få en fast allmennlege å forholde seg til. Fastlegeordningen skal gi befolkningen større trygghet gjennom bedre tilgjengelighet til allmennlegetjenesten.”

Dette skjer under følgende krav og vilkår:

§ 12. Vilkår for inngåelse av fastlegeavtale

Kommunen kan stille følgende vilkår for inngåelse av avtale:

Avtalevilkårene i første ledd kan utfylles i sentral avtale.

Fastlegens plikt til deltakelse i legevaktordning jf. første ledd bokstav c, pålegges etter legeloven § 28 annet ledd, og bortfaller ikke ved eventuelle konflikter.

Jeg finner rett og slett ikke et ord om abort henvising eller deltakelse her heller .  Vi har slått fast at  fri abort er en rettighet og ingen sykdom !?

Under §7 i loven står følgende to meget viktige passuser:

“ Fastlegen skal dekke behovet for allmennlegetjenester på dagtid for de som står på listen.”

Siden vi har fastslått at graviditet ikke er en sykdom så faller det ikke inn under dette spesifikke kravet som skal dekke behovet for “almennlegetjeneester”, hvilket må sies å være diagnostisering og behandling av sikre sykdomstegn.  Den andre delen er som følger:

“Innbyggerne på fastlegens liste skal få utført nødvendige allmennlegetjenester, og få henvisning til andre helsetjenester etter behov, få utskrevet helseattester og få legeopplysninger ved søknad om helse-, trygde- og sosialtjenester. Fastlegen skal prioritere personene på listen foran andre, med unntak av lovpålagt øyeblikkelig hjelp-henvendelser eller andre forpliktelser som er pålagt i medhold av lov, forskrift og avtale.” ’

Uthevet i blått står det i klartekst ; og få henvisning til andre helsetjenester etter behov. Det er nettopp den henvisningen enkelte leger gir , til en kollega som igjen henviser til aborttjenesten.

Med andre ord gjør alle legene som ikke vil henvise selv akkurat det de skal gjøre , slik jeg ser det ifølge lovens bokstav.  Nettopp fordi graviditet oftest er som “selvforskyldt rus”, noe som man kan unngå om man ønsker det. (Bortsett fra etter voldtekt).  De henviser til noen som kan hjelpe eller henvise til behandling.  § 12 forlanger ikke mer enn det selv om APene har TENKT en annen tanke!

Itillegg er fastlegeordningen en ordning!  ”

Fastlegeordningen – en pasientrettighetsordning !

Rettigheter er noe du skal ha krav på.  Hvem som gir dem er ikke så viktig , men det som teller er at du skal slippe å sloss for å få dem.   Det klarer ikke APene å forholde seg til . Deres innstilling er ;

Ser ikke , hører ikke , svarer ikke på fornuftige forhold!  Dømme  det gjør vi glatt !!!

Rettigheter er noe som skal gjelde hele folket eller alle innen en gruppe av folket som sliter med saker av stor viktighet for nettopp dem som er i gruppa.  Der mister alltid AP oversikten fordi de er så flinke til å innføre rettigheter som gir stemmer og lovfester gjerne det for å sikre seg ennå flere stemmer.  Ulempen er at de overhodet ikke er kreative nok til å sikre at rettighetene har hold i det virkelige livet.

Når APene så har dummet seg loddrett ute så begynner svadaløpet . Det er den svada der de får med media til å rakke ned på yrkesgrupper som egentlig har helt rett i sin motstand.  De nekter å gjennomføre AP sitt tankegods og AP sine meninger og ideer fordi det bryter mot deres overbevisning.  Da går ikke AP i seg selv og innrømmer feil , men de skylder på alle de oftest få som er i mot deres ideer!

Slik er det åpenbart i denne saken når man sjekker lovligheten av å skulle utestenge.  Jeg kan ikke se annet at i en sak som dette om rettigheter,  der må de ha en underskrift om aksept fra alle som bindes av tanken som fremmes.

I tillegg må det gjøres krystallklart i loven at dette er et pålegg!  Et pålegg som alle innenfor en yrkesgruppe må akseptere eller forlate gruppen !  Det betyr at det i klartekst skulle stått i loven at ;

Ingen lege innenfor kongeriket Norge kan nekte å utføre de plikter denne loven påfører dem ved: 1) Å gi klienten nødvendig informasjon ifølge lovens intensjon og forskrift av (Så må det foreligge en en helt klar og spesifikk ordstilling som skal brukes) . 2) Henvise klienten til abort på klinikk.

Deretter kan man begynne å tenke på retten til å få lov til å dø!  Når man har gitt kvinner rett til å velge over liv eller død må mennesker i siste fase av et smertefullt liv kunne innrømmes den samme rettigheten, til å velge å avslutte livet med å dø, men det er en annen debatt !